MarieClaire.com Exklusivt: Portia de Rossi på hennes chockerande nya memoar
Efter hennes intervju med Oprah Winfrey tidigare i veckan fick vi chansen att prata med Portia, som öppnade för MC om Ellen, de kontroversiella Ally McBeal dagar och övervinna anorexi i sin nya bok, Outhärdlig lätthet: En berättelse om förlust och vinst , ut nu.
Marie Claire: Hur var processen med att skriva den här boken?
Portia de Rossi: Det var svårt, men det rann faktiskt ut ur mig faktiskt. Jag hade en mycket definierad översikt och jag arbetade riktigt hårt för att få en berättelse som skulle röra sig. Det svåraste för mig var att komma ihåg hur det var att vara så sjuk och sedan försöka göra räkna kalorier och springa upp och ner för trappor spännande. Jag menar, när jag var sjuk såg jag ingen, jag gick ingenstans. Ingenting hände, förutom att jag bara försökte äta 20 kalorier mindre av samma gamla mat. Det var den svåraste delen för mig, att göra den övertygande och få historien att röra sig.
MC: Hur kände du dig för att avslöja din själ?
PdR: Tja, jag insåg att om jag inte riktigt kom in i det och visade hur människor var så sjuka jag egentligen var, kunde de inte riktigt förstå hur långt jag har kommit. Jag kunde skriva från en frisk persons perspektiv och säga 'jag var sjuk en gång', men om jag inte verkligen skrev med den riktigt sjuka personens röst tror jag inte att människor verkligen kunde förstå hur det var och hur illa det verkligen var fick. Och det var definitivt svårt.
MC: När du försökte återskapa hur sjuk du verkligen var, kände du dig rädd för att du skulle komma tillbaka till den platsen i ditt huvud?
PdR: Jag har verkligen stor respekt för den hemska störningen, för det tog 15 år av mitt liv, så jag var mycket försiktig med att vara mycket medveten om mina känslor. Ellen höll också koll på mig, för att vara ärlig. Hon pratade med mig efter en skrivdag och hon frågade mig hur jag mår och jag tror att det verkligen hjälpte mig. Det var fantastiskt också att jag kunde säga till henne 'Jag känner mig lite konstig idag, jag känner mig & hellip;' Det var en punkt när jag skrev när jag kände att hakan anslöt mig till bröstet, som om jag inte hade nacke. Jag tänkte 'Åh Gud.' Jag visste att jag gränsade till att ha det hemska, dysmorfiska tänkandet. Men det var ganska bra, för jag gick verkligen igenom det igen. Jag tror att jag behövde det, och det var rätt för mig att göra eftersom berättelsen kom så snabbt till mig. Det var väldigt katartiskt och jag tror inte att jag skulle ha läkt ordentligt om jag inte verkligen gick tillbaka och undersökte det. Jag säger inte att för att bli helad måste du skriva en bok, men du måste titta på vad som hände. Ätstörningar är höljda i hemlighet och det finns så många saker som jag kände mig mycket skämd för som jag aldrig kunde prata om. Även om jag har återhämtat mig helt fanns det fortfarande saker som jag behövde gå igenom och arbeta igenom. Så jag är glad.
MC: Känns det som om, även om du har återhämtat dig, är sjukdomen alltid med dig?
PdR: Nej, absolut inte, det är det jag faktiskt ville komma över i boken. Att du kan lida mycket, mycket djupt och bli helt återställd och aldrig tänka på dieter eller din kroppsbild eller mat någonsin igen.
MC: Hur är ditt förhållande till mat nu?
PdR: Jag har en mycket, mycket hälsosam relation med mat genom att jag äter vad jag vill, när jag vill. Jag begränsar aldrig mängder eller typer av mat. Allt jag vill tillåta mig att äta. Som en konsekvens äter jag en väldigt vanlig typ av normal kost och den är inte perfekt, den har en slags smask av skräpmat där inne. Det beror på att jag tillåter mig att äta potatischips om jag vill ha chips och godis om jag vill ha godis. Jag begränsar aldrig mat, aldrig och jag kommer aldrig att gå på diet någonsin igen. Inte för min bröllopsdag, inte för denna publicitetsturné som jag gör, det finns inget som får mig att begränsa kalorierna. Även om jag är hormonell och jag känner att jag har fått ett par kilo vattenvikt kommer jag aldrig att svälta mig själv, jag kommer aldrig någonsin att gå i en diet.
MC: Det är ett så kraftfullt meddelande.
PdR: Jag menar, jag vet att det låter löjligt, men bantning var orsaken till min ätstörning. Jag var 12 år gammal när jag gick på min första diet och jag fick det högsta att förlora ett pund, jag kände den känslan av prestation när jag gick ner i vikt och jag kände förödelse när jag fick tillbaka det. Den cykeln började när jag var 12 och det fortsatte i varierande grad tills jag var 30 år, tills jag tänkte att dieting faktiskt var en viktig orsak till min brist på självkänsla och min brist på acceptans av mig själv och min kroppsstorlek och det gjorde mig väldigt, väldigt deprimerad. Det fick mig att känna mig utom kontroll, det fick mig att känna mig svag. Jag kunde aldrig hålla mig till en diet oavsett hur hårt jag försökte, och när jag försökte riktigt, riktigt hårt kom jag ner till 82 kg och mina organ stängdes nästan av. Jag menar vad är en framgångsrik diet egentligen?
MC: Var du hungrig hela tiden när du var 82 kg eller till och med när du var 100 kg?
PdR: Jag kommer inte ihåg om jag var hungrig hela tiden. Jag är säker på att jag var hungrig en del av tiden, eller till och med för det mesta, men jag tror att jag efter ett tag inte ens kände igen att jag var hungrig. Jag kände mig väldigt tom och kände mig mycket orolig. Det var värre än hunger. Jag kände att min hjärna inte fungerade.
MC: Hade du huvudvärk hela tiden?
PdR: Jag kommer inte ihåg huvudvärk, men då rökte jag också som galen.
MC: Röker du fortfarande?
PdR: Nej, det gör jag inte. Jag kände mig väldigt dålig hela tiden, och du vet att det är roligt, jag har pratat med kvinnor som har ätstörningar och särskilt anorexi, och vi har alla en slags liknande historia så långt som vår hjärna inte fungerar så bra, och hamna i bilolyckor. Det jag egentligen inte skrev i boken var att jag ständigt hade mindre bilolyckor.
MC: Varför?
PdR: För att jag bokstavligen inte kunde tänka. Det är konstigt - min reaktionstid skulle vara väldigt konstig och jag fungerade bara inte.
MC: Som om du var nedsatt på något sätt?
PdR: Ja, precis. Mat är bränsle, mat håller dig vid liv, mat håller allt fungerande, mat håller ditt hjärta slå. Så att beröva dig själv mat kommer verkligen att ta en vägtull på din kropp efter så lång tid, men också ditt sinne. Jag menar att din hjärna bara inte kan fungera.
MC: Tror du att din sjukdom förstärktes eller intensifierades av den miljö där du arbetade vid den tiden, på uppsättningen Ally McBeal ?
PdR: Jag skulle vara naiv att tänka att det inte hade någon effekt på mig alls. Men igen, och jag säger inte att det här är skyddande för någon alls, det var inte miljön för Ally McBeal . Det var skådespelerskarnas allmänna miljö vid den tiden och vi råkade bara vara med i en mycket populär TV-show. Jag menar, hela typen av supermodell era var över i slutet av 90-talet och skådespelerskor började ta sitt jobb och ta sin plats. Vi var på tidningens omslag och plötsligt bär vi alla designklänningar och gör skönhetskampanjer. Så jag tror att det var mycket tryck på skådespelerskor att vara modelltunna och leva upp till bilden av den perfekta kvinnan och att efterlikna modeller vid den tiden. Jag vet att jag kände det för att alla omkring mig som jag visste fick en skönhetskampanj eller omslaget till en modemagasin, och jag ville också göra det eftersom det bara verkade vara en del av det som gjorde en framgångsrik skådespelerska vid den tiden.
MC: Tror du att människor med ätstörningar möjliggör varandra?
PdR: Jag gör. Jag tror att när ditt beteende delas med alla andra, så ser du inte längre på det som onormalt; du ser på det som normalt. Så jag tror att när du är runt likasinnade är det svårt för dig att verkligen undersöka ditt beteende.
MC: Du skrev i boken att ingen på uppsättningen Ally McBeal åt lunch tillsammans.
PdR: Det enda som indikerade för mig, eller varför jag ens skrev om det, det handlade inte ens om mat eller bantning eller att äta eller inte äta. Det handlade om det faktum att vi inte anslöt till varandra. Vi pratade inte med varandra och skapade ett förtroende bland oss så att vi aldrig riktigt kunde prata med varandra om våra erfarenheter.
MC: Det verkade som om det inte fanns mycket kamratskap.
PdR: Det var en trevlig miljö. Vi var alla mycket vänliga mot varandra men vi var inte så intima med varandra; vi var inte så nära. Jag tror att det delvis berodde på att uppsättningen var så välorganiserad och den var så välskött, och jag har aldrig sett detta sedan faktiskt där du får din arbetstid och allt skulle fungera som urverk. Det skulle ta exakt den tid som tilldelades scenen och vi var alla väldigt professionella och mycket förberedda, och det var som en väldigt förfinad maskin.
MC: Jag föreställer mig uppsättningen Arresterad utveckling var helt annorlunda.

PdR: Det var fantastiskt. Jag skrattar bara för att jag kommer ihåg att jag gjorde mig en jordnötssmörsmörgås eller något på Kraft Service och (Jason) Bateman går förbi och går, 'Åh Porsh, vi är inte avbokade ännu.'
MC: Var det så roligt som det såg ut?
PdR: Det var så roligt. Det var löjligt roligt, och pojkarna var bara, ah jag älskar dem bara som bröder. De var alla så roliga och så intelligenta och så kvicka, och alla på setet älskade bara vad de gjorde. Faktum är att göra Arresterad utveckling fick mig verkligen att inse att det viktigaste jag kunde göra i min karriär var att agera bra. Så löjligt som det låter, när jag gjorde det Ally McBeal Jag trodde att jag var tvungen att se bra ut. Sedan fick jag det Arresterad utveckling och jag trodde att jag måste vara kul. Jag måste faktiskt verkligen titta på varför jag fick den här rollen ... hur jag såg ut var så sekundär och inte viktig jämfört med hur rolig jag var eller hur bra jag gjorde som skådespelerska i den rollen. Och det är en enorm sak, jag hoppas att det är något som människor får från den här boken, att det du ser ut är så oviktigt jämfört med vad du tycker och vad du gör och vem du är.
MC: Var det samtalet från läkaren som sa att dina organ inte fungerade som tjänade som ditt väckarklocka?
PdR: Det var faktiskt många saker. Det var min mors acceptans av min sexualitet, som var en stor för mig. Det var det faktum att jag läste Naomi Wolfs Skönhetsmyten - kapitlet 'Hunger'. Jag tänkte, wow, jag föll verkligen för det. Jag ville framstå som kontrollerad, oberoende och framgångsrik, när jag i verkligheten var svag kunde jag inte mata mig själv. Jag tänkte, 'Det är intressant.' Jag minskar faktiskt och blir mindre och tar mindre plats när jag i mitt huvud försökte vara kraftfull och vara stor. Det var det, det var det faktum att jag blev så sjuk att jag verkligen hade ett val. Jag ville bara inte leva med kronisk sjukdom. Jag visste inte var denna diet sak skulle sluta. Jag var eländig. Jag var isolerad. Jag kände mig dålig, jag kände mig sjuk hela tiden, jag gjorde ont hela tiden. Jag trodde bara att mitt sätt inte fungerade och jag var tvungen att prova något annat. Jag var bara inte, jag var verkligen inte redo att ge hela mitt liv åt en diet.
MC: Har du någon ånger? Uppenbarligen önskar du att du inte var sjuk, men beklagar hur du hanterade det?
PdR: Åh gud, jag menar, det är svårt, först och främst att ha ånger. Jag är så glad nu och jag tror att alla upplevelser jag har gått igenom var avsedda för mig. Jag var tvungen att göra det, på något sätt. Men jag önskar att jag hade haft det. Jag önskar att jag hade insett att jag var anställd för att jag var begåvad och inte på grund av hur jag såg ut. Vilket verkligen var så sekundärt men av någon anledning trodde jag att det var allt. Jag önskar att jag kunde ha levt ett mer ärligt liv och varit modig nog att komma ut tidigare.
MC: Kom du inte ut tidigare alls, som i en yngre ålder i Australien? Var det verkligen så sent i ditt liv?
PdR: Det tog ett tag att inse att jag var homosexuell. Förmodligen tills jag var ungefär 18. Jag älskade verkligen män. Det gjorde jag verkligen. Mina manliga vänner var väldigt viktiga för mig, och jag ville verkligen att de skulle se mig som en likvärdig, inte som någon de ville rycka, vet du? Så det slog mig inte riktigt att jag var gay förrän jag var 18, när jag insåg att för att få ett lyckligt liv med någon skulle det behöva vara med en lesbisk, eftersom mina raka flickvänner inte gillade det alls!
MC: Är det när du hade ditt första homosexuella förhållande?
PdR: Ja, jag gick på juridik och var faktiskt en mycket glad tid för mig. Det var ett år att bara gå i skolan, jag träffade en tjej och jag var ganska mycket ute. Jag var. Och sedan fick jag en film och sedan sprang jag in igen! Så fort jag kunde, sprang jag in i garderoben. Jag tänkte, 'Åh, film, skådespelerska, måste gå nu, tillbaka till garderoben.' Och så var det så.
MC: Jag känner att det här är en bok om din ätstörning, men det är så intressant att höra hur det är relaterat till din sexualitet.
PdR: Mer än någonting känner jag att mina problem var ätstörningar och min sexualitet, så det var det jag fokuserade på i boken, men vad det egentligen handlar om är min brist på självaccept och min kamp med självvärde. Det började när jag var väldigt ung, jag bytte namn eftersom jag inte var nöjd med vem jag var. Det räckte inte; det var för vanligt, för tråkigt. Och det har tagit mycket lång tid för mig att se på mig själv i spegeln och säga att jag accepterar mig själv och fortsätta med mitt liv.
MC: Måste du göra det innan du gick in i ett kärleksfullt förhållande, eller var det en del av det?
PdR: Jag tror att det föregick det. Det faktum att jag återhämtade mig från min ED fick jag en plats för fred med mig själv innan jag träffade Ellen, men jag menar att hon verkligen hjälpte mig att stanna där. Hon hjälper verkligen mig varje dag att fokusera på det som är viktigt och det är ju inte som jag ser ut för henne.
MC: Är det en ömsesidig, kämpar hon med detta och hjälper du henne att må bra om sig själv eller vara bekväm?
PdR: Jag tror att vi båda får varandra att känna sig vackra, för vi båda älskar varandra för vem vi är som människor, och det är bara inte & hellip; Jag vet att hon älskade mig vid 168 pund och jag vet att hon kommer att älska mig när jag blir gammal och skrynklig, så det får mig verkligen att känna mig väldigt säker och väldigt glad, och jag gör samma sak med henne.
MC: I det sista kapitlet i din bok älskar jag scenen där Ellen läser den och säger: 'Älskling, du var lite galen.'
PdR: Nå det är sant! Du vet, hon läste allt detta för första gången, hon var inte riktigt medveten om hur djupt jag hade lidit och hur mycket jag hade kämpat med det. Du vet, det är svårt. Hon läste alla dessa scener som galen tvångsmässigt beteende, och hon tittade på det och var som, wow, det är nötter! För att det är nötter. Det är helt galet, men ändå tyckte jag att det var rätt att göra, jag trodde att jag tog hälsosamma val. Det är den galna saken med anorexi; det är verkligen en gradvis nedstigning från en diet till en störning. Det är verkligen något som verkar helt logiskt och hälsosamt på den tiden. Jag har alltid tänkt, ja, om jag hade 100 kalorier är 80 kalorier bättre. Och 10 minuter mer träning än 10 minuter mindre eftersom alla beundrar människor som kan dieta framgångsrikt och som tränar.
MC: Och du fick den positiva feedbacken, din stylist sa att du såg så bra ut, det måste ha bekräftat.
PdR: Ja, naturligtvis, alla omkring mig beundrade mig. Alla sa att jag såg bra ut.
MC: Vad sägs om när du var 85 pund?
PdR: Då ville de inte ens titta på mig, konfrontera mig alls, det är det jag hoppas att den här boken kommer i händerna på människor som känner någon som lider av en ätstörning, har en dotter som lider, för jag tycker bäst det som kunde ha hänt mig var att alla jag kände sa något till mig. Människor var så rädda för att konfrontera mig eftersom de tror att jag helt skulle stänga av dem. Och det gjorde jag, människorna som konfronterade mig, jag ville inte ha något att göra med, för säker, för jag var arg för att de skulle konfrontera mig, och jag trodde inte på dem, utan det faktum att de sa något fast med mig. Istället för att de säger att du är för tunn, det som jag tror skulle ha fungerat bättre skulle vara att höra att jag såg sjuk ut, eller att jag såg ut som om jag led eller inte kunde klara mig eller svag eller sjuk, för bilden som jag var Att försöka projicera var att jag var stark och framgångsrik och tunn. Du vet, det som alla vill vara. Jag ville att folk skulle beundra mig, inte berätta för mig att jag var sjuk.
MC: Och nu när du har en hälsosammare relation med mat och äter vad du vill, mer av ett icke-begränsande sätt att äta, tycker du att din kropp har funnit sin naturliga vikt?
PdR: Ja, jag håller samma vikt, jag vet att jag inte går upp eller går ner. Jag har inte varit i skala på flera år. Jag vet inte, men jag föreställer mig att det skulle vara 130 pund, för det var vikten jag alltid skulle återvända till, den vikt min kropp känner sig bäst på. Så jag föreställer mig att det skulle vara 130. Det är saken, om du faktiskt inte kan acceptera din naturliga kroppsvikt, och jag tror att alla vet vad det är - du vet när du är överviktig, när du är underviktig - om du kan acceptera det, du kan äta vad du vill, när du vill och aldrig tänka på mat igen. Beröva dig aldrig mat. Det är verkligen avgörande, och mödrar dietar aldrig någonsin framför dina barn. Och verkligen, det är allt du behöver göra. A, gör inte diet, men du kan inte skicka det meddelandet till dina döttrar.
MC: Växte du upp med det meddelandet hela tiden?
PdR: Du vet, jag var vittne till det, ja, men min mamma var inte ens så dietbesatt, faktiskt, men hon kommenterade andras vikt mycket. Men ja, jag visste att hon hade bantat och hon lärde mig hur man skulle banta. Jag klandrar henne inte alls eftersom alla trodde att bantning var sättet att gå ner i vikt då - sent på 70-talet, 80-talet, jag skulle inte förvänta mig att hon skulle veta bättre, men jag förväntar mig att folk nu vet bättre.
MC: Har hon läst boken?
PdR: Hon älskade det. Det var svårt för henne att läsa, hon grät mycket, det finns saker som hon inte visste då, och jag tror att hon känner att hon önskade att hon hade gjort saker lite annorlunda, men du vet, hon stötte mig verkligen genom detta, och jag är så glad, för jag älskar henne verkligen, och hon gjorde det bästa hon kunde vid den tiden, och jag ville inte skada henne med den här boken, men jag var tvungen att vara ärlig och tacka Gud att hon stödde mig i det, annars skulle jag inte ha kunnat skriva det, inte så här. Inte med så mycket ärlighet.
MC: Läste hon det först eller gjorde Ellen det?
PdR: Mot.
MC: Hur pratade du med din mamma om det?
PdR: Vi pratade mycket om det. Hon ville alltid att jag skulle vara författare. När jag var liten i skolan skrev jag kreativt, och hon sa alltid: 'Åh du har talang, du borde skriva!' Så hon var väldigt upphetsad när jag fick bokavtalet, och vi pratade bara igenom det. Hon påminde mig om några saker som jag hade glömt, och hon hjälpte mig att komma ihåg min barndom lite bättre och några händelser som hände. Hon arbetade för en läkare och jag trodde alltid att hon typ tog proverna av detta läkemedel av fenfen. Vi hade inte pratat om det. Jag var väldigt ung när jag tog detta läkemedel, och hon påminde mig om att jag faktiskt hade gått till en läkare, hade ett kroppsfettprov och vägdes, och läkaren ordinerade fenfen till en 15-åring, och hon var verkligen orolig för det. I mitt huvud som vuxen tänker jag, mamma, varför skulle du någonsin tycka att det var en bra idé, och naturligtvis målade jag henne i mitt huvud som denna riktigt okunniga eller inte omtänksamma förälder, när hon faktiskt hatade det, hon hatade bantningspillerna och var så orolig över det hela tiden. Men de ordinerades av en läkare och jag skulle gå tillbaka och bli kontrollerad och få ett nytt recept, och det var bara vanlig praxis.
Människor inser inte att droganvändning är så kopplad till kroppsbild och viktminskning för kvinnor och det gör mig vansinnig att de flesta kvinnor börjar röka för att behålla sin vikt, och det är inte bara rökning. Jag har känt att kvinnor gör kokain eller meth eller att gå ner i vikt, period. Och bantningspiller också, många människor blir anslutna till bantningspiller och börjar använda illegala droger. Jag skojar verkligen inte, jag kan inte berätta hur många mina vänner, människor som jag aldrig skulle ha trott hade problem, har sagt till mig, jag använde crystal meth för att förlora 10 pund. Det är galet. Men rökning är självklart, så det är ett problem. Det är ett verkligt problem.
MC: Jag älskade bara din bok. Jag hoppas att du skriver en annan. Tack så mycket för din tid och uppriktighet. Lycka till med resten av din turné.
PdR: Tack, jag behöver det!